Les Grecs antiques au Canada vers l'an 56 ?

Les Grecs antiques au Canada vers l'an 56 ?

 

Hypothèse de Liritzis, I .; Preka-Papadema, P .; Antonopoulos, P .; Kalachanis, K., et Tzanis, CG, 2018

 

Navigation grecs vikings

 

Un archéologue, Ioannis Liritzis, et une équipe de l'Université de la mer Égée, l'astronome Panagiota Preka-Papadema, le philosophe Konstantinos Kalachanis, le météorologue Chris G. Tzanis et le consultant en technologies de l'information Panagiotis Antonopoulos ont étudié le texte de Plutarque (biographe et essayiste grec entre 46-119 après JC) " De facie quae in orbe lunae (Le visage qui apparaît dans le disque de la lune) " et posent la question : Les informations astronomiques et géographiques du De Facie de Plutarque décrivent-elles un voyage au-delà de l'océan Atlantique Nord ?

« Notre intention est de prouver, avec la science moderne, qu'il était possible de faire ce voyage », a écrit Ioannis Liritzis, archéologue à l'Université de la mer Égée qui a proposé que ces anciens voyages aient eu lieu.

Cette étude, traduite, évidemment controversée, fait partie des données et théories, hypothèses, idées venant contribuer à une compilation de données concernant la navigation ancienne. Une compilation de données parmi d'autres, connectées ou non, visant à leur mémorisation, comparaisons, études et recherches selon les nouvelles découvertes du futur. L'auteur de ces compilations de données n'a aucune préférence les concernant, il peut parfois donner son avis ou mettre à jour les données selon les publications, ajouter ses recherches et vérifications d'autres liens les concernant directement ou pas. Toutes les sources et références sont toujours mentionnées dans ces compilations de données dès leur ajout.

 

Santorini ship fresco 1 1700avjc minos mycenes

Santorin, fresque minoenne - 1700 AV JC

 

Résumé " Dans le livre de Plutarque De facie quae in orbe lunae, les interlocuteurs développent un dialogue autour d'un voyage sur le «grand continent» au-delà de l'Atlantique Nord. En appliquant des données scientifiques modernes, la présente réévaluation des éléments astronomiques et géographiques de ce dialogue a produit une nouvelle interprétation de la date et du lieu de la rencontre et un voyage vers le nord de l'océan Atlantique. Une éclipse solaire décrite est datée de 75 après JC, en utilisant la liste de la National Aeronautics and Space Administration (NASA) / Espenak / Meeus, ainsi que des informations historiques. Les voyages particuliers et récurrents décrits ont lieu tous les 30 ans (lorsque la planète Saturne atteint la constellation du Taureau) de la mer Méditerranée à la mer ouverte de Cronian, qui est identifiée aux côtes nord de l'océan Atlantique. Il a été suggéré que la dernière mission était revenue à la patrie en avril 56 après JC. Les informations fournies concernent, les distances entre les sites côtiers et les îles, la durée des trajets maritimes en jours, ainsi que le cadre et la taille signalés entre le lieu de destination et son golfe en ce qui concerne Azov (en Crimée) et la mer Caspienne. Les implications des courants marins et la géomorphologie côtière de ces terres sont données. En suivant strictement le courant du Gulf Stream, ainsi que d'autres courants marins connus dans le nord de l'océan Atlantique, et en introduisant la vitesse estimée du navire, l'emplacement géographique de destination des colons grecs est proposé avec le golfe du Saint-Laurent et l'île de Terre-Neuve. D'autres îles sans nom mentionnées dans ce dialogue sont identifiées avec les îles de Norvège, les Açores, l'Islande, le Groenland et les îles de Baffin."

Propulsés par des voiles et des rames, ils ont peut-être régulièrement visité Terre-Neuve, extrait de l'or et établi des colonies qui ont prospéré pendant des siècles, selon l'étude.

Cependant, disons-le tout de suite, il n'y a aucune preuve concrète de ces voyages et de nombreux historiens et archéologues maritimes ont rejeté le travail comme «non fondé». L'idée est entièrement basée sur un nouvel examen d'un dialogue écrit par l'influent auteur romain, la source est donc historique.

Mais, parmi les données déjà connues ou supposées (les archéologues extrapolant souvent dans leurs propos), n'y a-t-il réellement aucune possibilité, aucun "fondement" ? Ces données méritent d'être examinées et peut-être même complétées, comme ici plus bas :

Pour comprendre pourquoi Liritzis et ses collègues croient que les Grecs de l'Antiquité peuvent avoir atteint le Canada, il est utile de comprendre un peu leur source. Plutarque était un historien grec et citoyen romain décédé vers 120 de notre ère. C'était un écrivain et biographe prolifique, Plutarque a écrit plus de soixante biographies approfondies de célèbres Romains et Grecs et sur les cinquante textes qui ont survécu, neuf personnages principaux ont vécu en même temps, connaissaient beaucoup d'autres et ont participé à plusieurs des mêmes événements. En conséquence, Plutarque raconte les mêmes histoires plusieurs fois. Cela offre aux historiens une rare occasion de comparer la façon dont le même auteur, ayant souvent utilisé les mêmes sources, raconte différemment les mêmes histoires. 

Plutarque était un écrivain prolifique qui, selon un inventaire du quatrième siècle, a écrit 227 ouvragesCela comprenait également un éventail éclectique d'écrits connus sous le nom de MoraliaLa plupart des écrits de Plutarque ont été perdus dans l'histoire, mais un certain nombre ont survécu et ont été minutieusement examinés par les érudits au cours des siècles.

Dans le visage qui apparaît sur le disque de la Lune , souvent appelé simplement De Facie, plusieurs personnages discutent si la Lune est une autre Terre, si elle a de la vie et d'autres questions philosophiques. Dans une section, un personnage raconte avoir rencontré un inconnu récemment revenu d'un long voyage vers un «grand continent» lointain. Selon l'étranger, de nouveaux voyageurs feraient le voyage environ tous les 30 ans, lorsque la planète Saturne est apparue dans la constellation du Taureau. Certains voyageurs sont restés sur le continent et certains seraient revenus, explique Liritzis.

Sur la base d'une lecture attentive du texte de Plutarque, Liritzis et ses collègues affirment que ce grand continent est en fait l'Amérique du Nord. Dans l'article, l'équipe soutient que les Grecs auraient pu utiliser leurs connaissances détaillées de l'astronomie pour identifier les emplacements des courants atlantiques qui auraient pu les transporter vers l'ouest. En effet, l'essentiel de leur argument est basé sur l'astronomie, et tout commence par une éclipse totale de soleil.

Le livre de Plutarque en français : https://books.openedition.org/septentrion/5875?lang=fr

Propulsés par des voiles et des rames, ils ont peut-être régulièrement visité Terre-Neuve, extrait de l'or et établi des colonies qui ont prospéré pendant des siècles, selon l'étude.

Les premiers chapitres de De Facie ont été perdus dans l'histoire, donc personne ne connaît la date exacte de la conversation qu'il décrit. Mais un indice contenu dans l'histoire est une référence à une éclipse solaire totale qui s'est produite vers midi. Liritzis et les autres ont fouillé cinq millénaires d'enregistrements d'éclipses pour en trouver un qui répondait aux paramètres nécessaires, y compris l'heure de la journée et l'heure à laquelle Plutarque aurait écrit. (Il y a eu une éclipse solaire totale en 59 CE, par exemple, mais Plutarque n'aurait eu que 14 ans.) Finalement, les chercheurs se sont installés sur une éclipse, qui a eu lieu en 75 CE. En utilisant un logiciel d'astronomie, les chercheurs ont vu que dans les décennies entourant cette éclipse, Saturne serait apparue dans le Taureau pendant trois périodes: de 26 à 29 CE, 56 à 58 CE et 85 à 88 CE.

 

Map greeks in canada

Dans leur article, les chercheurs proposent une route que les marins grecs auraient pu suivre pour atteindre l'Amérique du Nord. Illustration par Mark Garrison

 

L'éclipse de 75 EC a été utilisée pour calculer le moment de la conversation entre l'informateur de Plutarque et l'étranger qui avait voyagé sur le grand continent. Sur cette base, Liritzis et ses collègues ont chronométré le voyage lui-même à la période où Saturne était le plus récemment en Taureau - 56 CE. Les chercheurs postulent que les préparatifs du voyage décrit par l'étranger de Plutarque auraient commencé cette année-là. Les voyageurs seraient arrivés en Amérique du Nord en 57 CE, seraient restés un an au milieu d'une colonie grecque existante et seraient rentrés chez eux à l'automne 58, lorsque Saturne a quitté le Taureau. Ce n'était que le voyage le plus récent à l'époque de l'écriture de Plutarque; selon le texte, de tels voyages avaient lieu tous les 30 ans sur une période de plusieurs siècles.

La lecture attentive de De Facie par les chercheurs s'appuie également sur la géographie. Dans le texte, Plutarque inclut des estimations de cap et de distance pour le voyage de l'étranger, que Liritzis et ses collègues ont inclus dans leurs calculs. Par exemple, Plutarque a écrit que le « grand continent » se trouve au-delà de l'île d'Ogygie, qui, selon le texte, est elle-même un voyage de cinq jours en trirème à l'ouest de la Grande-BretagnePlutarque a également écrit que les colons grecs ont accédé au «grand continent» par une baie qui s'aligne avec le delta de la Volga, l'entrée nord de la mer Caspienne. À l'aide de Google Earth, Liritzis a tracé une ligne à partir de cet endroit de l'autre côté de l'Atlantique et a découvert qu'elle menait au golfe du Saint-LaurentLiritzis rejette les contre-propositions selon lesquelles le grand continent putatif aurait pu être l'Irlande, les Açores ou un endroit plus proche du détroit de Gibraltar, à l'embouchure de la Méditerranée.

« Plutarque dit qu'ils sont de la même latitude géographique, se trouvant sur [le] même parallèle. Aucune relation avec les Açores ou [autrement] », dit-il.

Liritzis dit que les colons grecs ont peut-être voyagé pour l'exploration, pour la richesse ou pour des raisons religieuses. Il dit qu'ils auraient fait le voyage lorsque Saturne était en Taureau car ils suivaient de près les phénomènes astronomiques associés à Kronos, le chef mythique des Titans et le père de Zeus. (La planète que nous connaissons sous le nom de Saturne, renommée par les Romains, s'appelait Kronos par les anciens Grecs.)

D'autres archéologues disent que la survenue d'un tel voyage est invraisemblable - mais pas nécessairement impossible.

Hector Williams, professeur d'archéologie classique à l'Université de la Colombie-Britannique (UBC) qui étudie l'archéologie sous-marine en Méditerranée orientale, n'est que l'un des nombreux chercheurs contactés pour cette histoire qui a exprimé son scepticisme à l'idée que, au fil des siècles, les Grecs de l'Antiquité fait des allers-retours vers ce qui est maintenant l'est du Canada.

« Bien que les traversées précolombiennes accidentelles ne soient pas impossibles pour les Grecs et (plus probablement) les Romains qui ont été pris dans une tempête alors qu'ils se trouvaient sur la côte de l'Europe occidentale, il n'y a aucune preuve de traversées régulières », dit Williams dans un courriel. « Même les Vikings ont abandonné leur bref établissement à Terre-Neuve après quelques années.»

YH : notons tout de même qu'un deuxième établissement Viking a été trouvé récemment au Canada, à 500 km de l'autre, et qu'il n'est pas si certain que les Vikings aient abandonné si vite leurs escales et explorations...

https://www.museedelhistoire.ca/salle-de-lhistoire/vikings/

https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/un-probable-site-viking-decouvert-au-canada_1778885.html

https://www.pc.gc.ca/fr/culture/spm-whs/sites-canada/sec02a

http://idavoll.e-monsite.com/pages/art-et-technologie/les-bateaux-et-navires-vikings.html

 

Les chercheurs grecs reconnaissent dans leur article qu'il n'y a aucune preuve que les marins grecs aient réellement fait ces voyages; ils se sont contentés de montrer sa plausibilité, en utilisant des approches interdisciplinaires et des preuves scientifiques.

« Le fait que les Grecs de l'Antiquité aient atteint la Scandinavie et le Nouveau Monde… n'est pas encore soutenu par l'archéologie, mais la potentialité d'une telle hypothèse a été modélisée par des arguments et la réaffirmation de facteurs astronomiques, géographiques et océanographiques », écrivent-ils.

Liritzis n'est pas le premier à suggérer que les anciennes cultures méditerranéennes ont visité les Amériques. L'auteur britannique Gavin Menzies a fait une affirmation similaire dans son livre controversé, The Lost Empire of Atlantis. Il soutient que la légendaire cité perdue d'Atlantis faisait partie de la civilisation minoenne, une société de l'âge du bronze qui a peuplé l'île grecque de Crète de 2600 avant notre ère à environ 1000 avant notre ère. Mais la plupart des archéologues classiques rejettent les idées de Menzies, y compris son affirmation selon laquelle les marins minoen ont atteint les Amériques.

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/des-minoens-au-mississippi.html

Certains chercheurs ont également suggéré que les anciens Phéniciens, une civilisation apparue vers 1000 avant notre ère au Levant, près de ce qui est maintenant Israël, la Syrie et le Liban, ont également atteint l'Amérique du Nord. L'historien grec Hérodote, le «père de l'histoire», a affirmé que les Phéniciens avaient fait le tour de l'Afrique en 600 avant notre ère, soutenant l'idée qu'ils étaient des navigateurs de longue distance capables.

Mais la plupart des historiens rejettent cette affirmation et d'autres similaires de colonisation précolombienne en Amérique du Nord - du moins intentionnelles - sur la base d'un manque total de preuves archéologiques. Williams, de l'UBC, affirme que la nouvelle théorie avancée par Liritzis et ses collègues lui rappelle tous les efforts déployés pour essayer de donner un sens à la légende de l'Atlantide.

Sources : https://bioone.org/journals/journal-of-coastal-research/volume-34/issue-3/JCOASTRES-D-17-00105.1/Does-Astronomical-and-Geographical-Information-of-Plutarchs-De-Facie-Describe/10.2112/JCOASTRES-D-17-00105.1.short

https://archive.org/details/plutarchonfacewh00plut/mode/2up

https://books.openedition.org/septentrion/5879?lang=fr

https://www.hakaimagazine.com/news/did-ancient-greeks-sail-to-canada/

https://www-dailymail-co-uk.cdn.ampproject.org/v/s/www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5345049/amp/Did-ancient-Greeks-sail-Canada.html

 

La première civilisation occidentale connue pour avoir développé l'art de la navigation en mer étaient les Phéniciens, il y a environ 4000 ans en 2000 avant JC. YH : Les civilisations orientales sont elles connues pour l'avoir inventé bien plus tôt, sur la Mer de Chine et le Pacifique.

Les marins phéniciens ont navigué à l'aide de cartes primitives et d'observations du soleil et des étoiles pour déterminer les directions. Au deuxième millénaire avant notre ère, les connaissances accumulées sur les étoiles et les constellations ont commencé à faciliter des voyages plus directs à travers la Méditerranée. Au fur et à mesure que la connaissance croissante de l'astronomie commençait à se répandre et devenait plus précise, la navigation en eau libre devenait plus possible et moins risquée. La connaissance détaillée des constellations, des éclipses et des mouvements de la lune a rendu la navigation de jour comme de nuit beaucoup plus facile. D'autres développements incluent l'utilisation de poids de sondage, qui ont aidé les marins à déterminer la profondeur de l'eau à des endroits donnés. Les poids seraient abaissés à partir d'un bateau et informeraient sur la profondeur de l'emplacement. Cette connaissance pourrait aider à déterminer la distance entre les navires et la terre, car des mers moins profondes pourraient indiquer que la terre était à proximité ou en approche. À la fin du premier millénaire avant notre ère, de nouveaux développements ont facilité de nouvelles capacités de navigation. Cela comprenait l'élaboration de cartes de navigation et d'informations transmises aux marins. Ces graphiques comprennent des types de notes et de descriptions qui ont probablement aidé les marins au fil des générations. YH : D'autres part, parmi les artefacts et denrées découverts dans des épaves en méditerranée, des objets nettement asiatiques prouvent de nombreux contacts entre l'orient et l'occident, et donc la probabilité de connaissances en navigation provenant d'Asie très tôt dans l'histoire de l'occident... Nous trouvons donc l'arrivée de la banane en Afrique, le fruit, en provenance de l'Asie du Sud-Est vers - 4000 ans et en méditerranée vers - 3700 ans... : https://maniacgeek.net/science/archeologie/de-nouvelles-preuves-que-les-epices-et-les-fruits-dasie-avaient-atteint-la-mediterranee-plus-tot-quon-ne-le-pensait/  - https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00293652.2019.1571100  -  https://www.pnas.org/content/118/2/e2014956117.abstract

D'autres entreprises ont été rendues possibles par le développement de méthodes et d'outils scientifiques et mathématiques. Il semble que les Grecs de l'Antiquité aient développé les premières incarnations de ces instruments, y compris peut-être le mécanisme d'Antikythera. Trouvé en 1900 près de l'île grecque d'Antikythera, cet engin métallique semble être un dispositif mécanique à engrenages et roues. Certains experts pensent qu'il a pu être utilisé pour faciliter la navigation et comprendre les mouvements des corps célestes au troisième ou au deuxième siècle avant JC.

Notons que Johannes Kepler, mathématicien et astronome allemand, figure clé de la révolution scientifique du 17e siècle, pensait également que cette référence était en relation avec l'Amérique du Nord.

Cette équipe d'archéologues et d'autres disciplines a donc fait un travail d'historien, s'appuyant sur un texte historique connu, mais on peut aller plus loin sur ce sujet de la navigation avec un autre texte grec, plus ancien et jugé plus mythologique, mais néanmoins significatif, sans oublier bien sûr les textes de Homère, parlant largement de navigation. Thulé a été cité la première fois par l'explorateur Grec Pytheas (qui habitait la ville de Marseille (Massalia), créée par les grecs) dans son rapport nommé "Sur l'Océan", rapport qui est lui-même cité par d'autres auteurs grecs et romains, mais qui n'a jamais été retrouvé, probablement détruit avec la Bibliothèque d'Alexandrie. Ce rapport contenait à priori ses découvertes faites lors de ses voyages entre 330 et 320 Avant J.C.. Donc bien avant la date de 56 après JC supposée par cette étude... Lire les données sur Thulé et Pytheas le navigateur grec : https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/thule-et-hyperboree.html

Question navigation dans l'Atlantique, en fait, les découvertes archéologiques récentes semblent contredire de plus en plus les affirmations de scepticisme de la part de certains spécialistes contestant la possibilité que la navigation en haute mer dans l'Atlantique ait existé à cette période du 1er ou second siècle après JC, encore plus avant. 

Même en ignorant volontairement la probable navigation et pêche préhistoriques, des traces archéologiques et historiques existent bien, il n'y a aucune raison que les navires phéniciens, minoens, grecs, mycéniens et romains n'aient pu braver l'Atlantique... surtout en ayant des connaissances provenant d'Asie, comme cela est attesté de nos jours... Certains spécialistes affirment même que les navires des Vikings seraient des adaptations de navires côtiers mycéniens ou grecs antiques... :

 

Triemegrecque

Une trième grecque de l'époque concernée

 

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/espagne-de-l-atlantique-un-petroglyphe-montre-un-bateau-mediterraneen.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/anticythere-fouilles-2017-un-mysterieux-disque-de-bronze.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/angleterre-preuves-d-un-chantier-naval-du-mesolithique.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/irlande-decouverte-d-un-quai-et-de-bateaux-du-neolithique.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/irlande-decouverte-d-un-bateau-du-neolithique.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/un-veritable-chantier-naval-prehistorique-au-pays-de-galles.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/des-bateaux-de-plus-de-3000-ans-decouverts-au-royaume-uni.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/civilisations-de-l-atlantique-connexions-et-traces.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/acores-vestiges-neolithiques-et-antiques-dont-des-pyramides.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/usa-des-reliques-et-des-structures-mal-placees-part-3.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/des-tumulus-prehistoriques-de-5000-ans-etudies-en-nouvelle-angleterre-usa.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/des-minoens-au-mississippi.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/les-mysteres-de-la-fuente-magna-bolivie.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/enormes-inscriptions-pheniciennes-a-nasca-sur-un-plateau-de-nasca-perou.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/les-indiens-d-amerique-seraient-en-partie-originaires-d-europe.html

 

Yves Herbo et Traductions, Sciences-Faits-Histoires, 22-01-2020

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Commentaires (2)

Henriot
  • 1. Henriot | 02/02/2021
Le De facie in orbe Lunae de Plutarque a été commenté par la celtisante F. Le Roux il y a plus de cinquante ans (dans les Hommages à Albert Grenier). Et, bien avant, de façon très pertinente en relation avec un trajet maritime grec (et celtique) en relation avec la notion culturelle d'"Apollon hyperboréen", par l'archéologue et américaniste Eugène Beauvois, notamment dans les revues Muséon et Revue des religions.

La navigation est attestée dans le nord de l'Eurasie depuis la préhistoire.

L'hypothèse n'est pas infondée si on veut bien admettre que la science de la navigation des Grecs est récente par rapport à celle des anciens Européens des rives nord-atlantiques.
yvesh
  • yvesh | 06/02/2021
Tout à fait d'accord, la navigation était obligatoirement plus développée au nord de l'Eurasie (mais aussi sur les côtes du Pacifique) grâce aux ancêtres des inuits et esquimaux, ceux qui n'ont pas reculé lors du début de la dernière période glaciaire et ont inventé la navigation pour survivre. Les anciens grecs, héritiers des minoens et mycéniens, habitants d'archipels, ont tout de même du pratiquer la navigation entre les îles et sur les fleuves assez tôt, d'autant plus que l'on sait maintenant que les contacts avec l'Asie (et ses connaissances) existent depuis très longtemps, sans parler des contacts déjà existants avec la Scandinavie de l'époque pour l'ambre, qui transitait aussi par les fleuves pour rejoindre la Mer Noire et la Méditerranée...

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