Un paléoanthropologue insiste sur l'intelligence des néandertaliens

Un paléoanthropologue insiste sur l'intelligence des néandertaliens

 

Joaozilhao

Le paléoanthropologue portugais João Zilhão

 

João Zilhão : « Les Néandertaliens n'étaient ni stupides ni éteints »

Le paléoanthropologue portugais rejette l'idée répandue que ces anciens Européens étaient une espèce différente avec des capacités cognitives inférieures. Les Néandertaliens sont difficiles à ne pas appeler l'espèce humaine qui a habité l'Europe pendant des centaines de milliers d'années jusqu'à ce qu'ils disparaissent mystérieusement il y a environ 40 000 ans (?).

(YH : En fait, le plus récent squelette de néandertalien date officiellement de 35 000 ans, c'est à dire que les premières peintures pariétales attribuées aux hommes modernes, tout comme les premières statuettes "Vénus" avaient déjà été créées ! - La science penche maintenant pour une réelle disparition de Néanderthal entre il y a 35 000 et 30 000 ans - mais a-t-il réellement disparu, ou une espèce hybride "néandertalo-CroMagnon" a-t-elle été absorbée en final par ce dernier ? Mais des recherches conduites de 1999 à 2005 dans la grotte de Gorham à Gibraltar suggèrent que les Néandertaliens y ont vécu jusqu'à −28 000 ans, voire −24 000 ans, ce qui est toujours contesté, en particulier d'ailleurs par Joäo Zilhäo).

C'est ainsi qu'il présente la plupart des articles populaires au grand public, et probablement peu d'anthropologues seraient mal à l'aise avec la description. Mais nous en avons trouvé un qui le fait. Pour João Zilhão (Lisbonne, 1957), chercheur ICREA à l'Université de Barcelone, cette première phrase est pleine d'erreurs. Le chercheur défend depuis des années que les Néandertaliens et ce que nous appelons l'homme moderne sont en fait la même espèce et que les deux populations se sont mélangées intensément, c'est pourquoi en Europe chacun de nous porte un pourcentage important du génome néandertalien (jusqu'à 30% , de 2 4%, dans votre ADN. " Ce sont nos ancêtres ", dit-il. Cela l'a amené à réfléchir à des découvertes, autrefois très controversées, comme le garçon de Lagar Velho au Portugal en 1998 ou les restes squelettiques trouvés dans une grotte roumaine, la Pestera cu Oase, en 2003-2005, dans laquelle il croyait avoir vu un grand métissageZilhão est également convaincu de l'intelligence et des capacités cognitives des Néandertaliens. Il ne trouve aucune raison de penser qu'ils étaient inférieurs. Ils ont même été les premiers à peindre de l'art rupestre, - https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/prehistoire-homme-neandertal-t-il-peint-premieres-fresques-rupestres-monde-70276/ - comme l'ont conclu des recherches impressionnantes publiées dans la revue "Science" en 2018. Les dernières découvertes sur cette population humaine fascinante semblent le prouver. YH : notons tout de même qu'en 2019, les datations de 64 000 ans pour ces peintures ont été contestées et même en fait la méthode de datation au Uranium-Thorium en entière pour les grottes ! : https://www.hominides.com/html/actualites/datation-u-th-art-parietal-remise-en-cause-1386.php

Mais d'autres recherches et contextes semblent tout de même bien confirmer que néandertalien avait les mêmes capacités que l'homme moderne, bien avant lui, par exemple ci-contre issu du CNRS et en bas de cet article : https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/neanderthal-france-des-dessins-et-un-masque.html

 

Krapina neanderthal museum

néandertaliens reconstitution 1 (Musée de l'Homme de Neanderthal à Kaprina, Croatie)

 

- C'est un héritage du 19ème siècle, continue João Zilhão, lorsque le premier fossile néandertalien a été trouvé, et il continue d'être répété. Mais les Néandertaliens n'étaient pas une espèce différente mais une petite population périphérique d'Europe qui a fini par être absorbée il y a environ 40 000 ans. Le concept de comparer les Néandertaliens à nous porte en lui une notion anti-évolutionnaire, la notion que nous avons été créés il y a 200 000 ans comme nous le sommes aujourd'hui, et ce n'est pas le cas (YH : les plus anciens Homo Sapiens sont maintenant datés de 300 000 ans, au Maroc : https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/l-homme-moderne-apparition-entre-500-000-a-300-000-ans.html).

-Mais l'hypothèse des deux espèces est dominante :

- Je sais, c'est dans notre métier depuis plus de trente ans. Comment définissez-vous si deux populations différentes sont des espèces différentes ? Pour la différence morphologique ? Dans le cas des Néandertaliens, à cause de leur menton inexistant, des sourcils très prononcés et du gros nez ? Regarde les chiens ... Un pékinois et un grand danois sont des espèces différentes ? Il n'y a pas de corrélation entre la différence morphologique et la différence génétique. Ce qui se passe, c'est que l'humanité est aujourd'hui très homogène, car elle a connu une incroyable expansion démographique depuis le néolithique, il y a 10 000 ans, et plus encore depuis l'ère industrielle. Aujourd'hui, dans les populations de chimpanzés, la variation entre deux membres d'une même bande de 60 ou 80 individus d'une forêt dans une région d'Afrique est plus grande que celle entre les humains, tout compris. (YH : il y a tout de même une certaine variété actuelle existante, pour un même génome, comparez un pygmée africain et un norvégien par exemple...).

 

Neandertal reconstitution1

néandertalien reconstitution 2

 

- Alors, quelles sont les différences entre les deux groupes de population ?

- Nous devons être ouverts à la possibilité que les différences entre un fossile européen et un fossile africain soient dues à la distance géographique. Plus il y a de fossiles, plus il est difficile de maintenir le concept selon lequel nous parlons de groupes discrets qui diffèrent très clairement.

- Et que nous dit la génétique ?

- La génétique nous dit que les Néandertaliens et les Africains (je préfère les appeler cela au lieu de l'homme moderne) se sont mélangés intensivement (YH : la première fois vers - 65 000 à - 50 000 ans d'après la génétique, au Moyen-Orient), pas occasionnellement, et qu'il y avait un flux génétique entre les continents. Les aborigènes de Tasmanie sont isolés depuis 10 000 ans et n'ont certainement pas évolué vers une autre espèce. Eh bien, il n'y a pas eu de période au cours des 1,5 million d'années précédentes d'une situation d'isolement similaire en Europe, en Afrique et en AsieEntre l'humanité, il y a toujours eu un flux et elle est restée une espèce unifiée, beaucoup plus diversifiée dans le passé car il y avait moins de monde. Les populations régionales pouvaient tirer leurs propres caractéristiques qui sont restées pendant des dizaines de milliers d'années.

- Il a reçu de grandes critiques pour avoir défendu ce mélange de populations.

- Après les découvertes du garçon de Lagar Velho au Portugal ou les fossiles de Roumanie, pour moi des exemples de ce mélange, les généticiens m'ont tout raconté mais enjolivé. Mais en 2018, le premier descendant direct d'une mère néandertalienne et d'un père Denisovan est apparu. Les conclusions de cet article semblent être tirées mot à mot de ce que moi et mon collègue Erik Trinkaus (anthropologue américain) avons écrit il y a quinze ans à la suite de nos découvertes.

- Proposer pourquoi les Néandertaliens se sont éteints est donc quelque chose d'inutile.

- Est-ce que quelqu'un dit que les Indiens Onas de Tierra del Fuego ont disparu ? Ils ont été exterminés, il y a eu un génocide, mais il y avait un mélange et leurs gènes sont toujours là dans les populations de l'île, ils ont contribué à l'humanité qui vit aujourd'hui. Et les Néandertaliens pareils. S'ils se sont mélangés à d'autres êtres humains, nous les avons aussi comme ancêtres.

- vont-ils changer les idées en la matière ?

- Lorsque vous étiez étudiant, il y a 40 ans, la question s'est posée que le plus ancien ancêtre commun aux humains, aux chimpanzés et aux gorilles était un fossile appelé Ramapithecus. Et qu'un autre fossile contemporain, appelé Sivapithecus, était l'ancêtre des orangs-outans. Eh bien, aujourd'hui, nous savons qu'ils sont femelles et mâles d'une seule espèce ancestrale de l'orang-outan. Donc, pour l'amour de Dieu ... Il n'y a pas de problème parce que nous parlons de primates, mais en ce qui concerne les humains, il semble que changer les idées coûte plus cher ...

- Et la renommée des Néandertaliens pour être intellectuellement inférieurs ?

- Le préjugé selon lequel les Néandertaliens ont disparu pour être plus stupides que les autres est très fort. Il a été généré au XIXe siècle et continue d'être installé dans l'opinion publique et scientifique. De plus, c'est un concept basé sur la notion qu'il existe une corrélation entre la forme du crâne et la psychologie ou l'intelligence. Une pseudo-discipline scientifique appelée phrénologie a été créée autour de cela. Personne ne l'a avalé depuis plus d'un siècle ... Moins en paléontologie, qui continue de dire que les Néandertaliens, parce qu'ils avaient un crâne différent, devaient aussi avoir une cognition différente et être moins intelligent. Mais pourquoi ? Si les données archéologiques apprennent le contraire !

 

Neandertalien spy 2

néandertalien reconstitution 3 (Spy, Belgique)

 

- Les choses qu'ils ont faites ...

- Bien sûr. Comment savons-nous, avant l'invention de l'écriture, que les humains ont un langage ? Que les constructeurs de Stonehenge ou les peintres d'Altamira avaient du langage ? Pour ce qu'ils ont fait. Donc, s'il existe une culture matérielle ou des comportements qui impliquent nécessairement un niveau d'intelligence, nous appliquons ces mêmes critères à toutes les populations humaines d'il y a 100 000 ou 50 000 ans, quelles que soient leurs caractéristiques anatomiques. Par le même standard, il n'y a pas de différences.

- Alors, pouvez-vous me donner un exemple de cette intelligence ?

- Différentes découvertes de pendentifs et d'objets d'ornementation corporelle d'il y a 115 000 ans en Europe et, surtout, les résultats publiés dans «Science» il y a deux ans qui démontrent que les Néandertaliens ont peint l'art rupestre il y a 65 000 ans dans des grottes de la péninsule (La Pasiega en Cantabrie, Maltravieso à Cáceres et Ardales à Málaga). Il n'y a pas d'art rupestre en Afrique avant 65 000 ans et là, les pendentifs les plus anciens ont entre 70 000 et 80 000 ans. Les données sont les données. Si les gens ne veulent pas apprendre d'eux, c'est leur problème.

- Lorsque l'art néandertalien est devenu connu pour la première fois dans "Science", il a dit qu'il aimerait " voir les visages de certains lorsqu'ils lisent les journaux ". De qui parlait-il ?

- Dans un premier article que nous avons publié dans «Science» en 2012, nous avons montré que les disques rouges de la grotte de Castillo (Cantabrie) avaient plus de 40 800 ans, donc ils auraient pu être peints par les Néandertaliens. Les chefs intellectuels de l'école de pensée qui dit que les Néandertaliens étaient une espèce différente ont réagi en disant: l'homme, vous avez démontré l'antiquité, mais depuis que le contact entre les Néandertaliens et les hommes modernes s'est produit il y a 40000 ou 42000 ans, cela ne signifie pas que ils l'ont fait. Cela peut être un indicateur que des hommes modernes comme nous étaient alors capables de faire de l'art sur la péninsule ibérique. La réaction des défenseurs de ce point de vue a été que pour accepter que les Néandertaliens pouvaient le faire, il devait y avoir de l'art il y a plus de 50 000 ou 60 000 ansEh bien, nous l'avons montré.

- Il serait plus que satisfait.

- Oui, car je pense que nous avons résolu un problème. Les scientifiques sont humains et nous aimons avoir raison, mais nous aimons surtout savoir comment les choses se passent réellement. De plus, on n'est pas un pire scientifique pour se tromper. De l'erreur vient l'avancée de la connaissance. Des progrès très importants ont été réalisés dans notre domaine au cours des 20 dernières années, car il y a eu un débat très intense. Maintenant, je pense que cette question est clarifiée, que voulez-vous de plus.

Avons-nous une idée de ce que ces symboles de l'art néandertalien représentaient ?

- Non. La seule chose que nous pouvons dire, c'est que personne ne pénètre dans une grotte, dans l'obscurité absolue, pour lever la main ou peindre quelque chose pour le sport. Ces personnes sont entrées pour laisser leur empreinte pour une raison bien particulière: religieuse, sociale ... on ne le saura jamais. C'est une question qui peut peut-être être traitée du point de vue de la littérature. J'ai lu beaucoup de romans de fiction préhistoriques et parfois ces écrivains ont des intuitions qui aident le scientifique, pourquoi pas ? Mais c'est un point sur l'art auquel nous n'avons pas à répondre, nous pouvons seulement dire où il se trouve, quels matériaux ont été utilisés et d'où ils ont été tirés, comment cela a été fait, quelle chronologie il a, quels autres types de comportement avaient ces gens, comment ils vivaient, quels animaux ils chassaient ... Maintenant, pourquoi une personne d'il y a 65 000 ans se rend à Maltravieso pour laisser son empreinte de main, nous ne le savons pas.

- Pouvaient-ils avoir des croyances religieuses ou surnaturelles ?

- Une sorte de pensée de cette nature l'a sûrement fait, car ils ont enterré leurs morts. Il est probable qu'ils avaient des notions liées à la place de l'être humain dans la nature peu différentes de celles qui existent dans les sociétés de chasseurs de religion animiste. Peut-être que les peintures étaient liées à une sorte de cérémonie ou à des croyances sur le monde souterrain. Mais c'est de la spéculation, même si c'est la plus logique.

- Il y a quelques jours à peine, la découverte d'un autre squelette de Néandertal enterré à Shanidar (Irak) a été annoncée.

- Nous savons depuis plus de cent ans que les Néandertaliens ont enterré leurs morts, mais ceux qui se sont consacrés à propager qu'ils étaient une espèce différente ont tenté de le remettre en question. Cependant, il existe des dizaines de cas connus. Le récent article conclut que c'est vrai dans le cas de la grotte Shanidar (YH : voir aussi en bas de cet article : https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/neanderthal-france-des-dessins-et-un-masque.html). Mais déjà en 2014, il avait été constaté que lors de la première sépulture connue de Néandertal (La Chapelle-aux-Saints, en France, découverte en 1908), la tombe avait été délibérément creusée pour y déposer le corps. Regardez, c'est la preuve que, tout comme nos ancêtres humains d'il y a 50 000 ans n'étaient pas des imbéciles, les archéologues d'il y a 50 ou 100 ans ne l'étaient pas non plus.

- Et dans quelles autres capacités les Néandertaliens et l'homme moderne étaient-ils comparables ?

- il ne vous est pas étrange de parler d'un homme "moderne" se référant à quelqu'un d'il y a 50 000 ans ? Je préfère parler des Africains. Néandertaliens et Africains. Si on les compare, il y a des différences morphologiques, mais pas dans la décoration, la cuisine, l'utilisation du feu ... La preuve la plus ancienne d'enterrement et d'utilisation d'ornements personnels se trouve en Europe chez les Néandertaliens, pas en Afrique. À la suite de cela, je ne peux pas dire que les Africains étaient stupides, non ? Cela ne me viendrait pas à l'esprit.

- D'autres études suggèrent que les Néandertaliens n'étaient pas brutaux, mais plutôt compatissants.

- Rien de plus ou moins que les chimpanzés. Ils s'occupent également des leurs. Les mères s'occupent des enfants malades ... Il y a beaucoup de choses absurdes qui ont été dites à propos des Néandertaliens qui les rendraient plus éloignés des humains que les chimpanzés eux-mêmes.

- Comment pensez-vous que Néandertal est toujours utilisé comme insulte ?

- La définition zoologique de l' Homo neanderthalensis, elle date de 1864 et a été proposée par le naturaliste britannique William King. Il a soutenu que les Néandertaliens auraient une intelligence moins développée, même que ce que nous trouvons parmi ceux qu'il a dit être les gens les plus primitifs de la Terre, les Islanders d'Andaman. Et il considérait ces Islanders si au bord de la stupidité que vous ne pouviez pas être plus primitifs qu'eux et toujours être humains. Cela fait partie d'une vision dans laquelle l'évolution égalait le progrès et les races humaines n'étaient pas égalesLes Anglais étaient évidemment les plus évolués, tandis que les Africains et les soi-disant peuples primitifs étaient les représentants vivants d'un ancien État primitif dont les peuples civilisés auraient pu remonter, mais pas les autres. À ce jour, personne n'ose dire des choses de ce type à propos d'un autre groupe humain, et s'il le fait, il est immédiatement et à juste titre qualifié de raciste, mais à propos des fossiles, il semble que cela puisse continuer à se dire sans problème. Bien sûr, ils ne peuvent pas se défendre, ils n'ont pas d'avocats ni de députés au Parlement (rires). Du point de vue de la psychologie sociale, il est très confortable d'utiliser les fossiles comme une sorte de miroir, de regarder d'où nous venons et jusqu'où nous avons pu aller, à quel point nous sommes grands et bons. Mais il y a le Covid-19 pour nous rappeler que, sur Terre, nous ne gouvernons pas mais ce sont les bactéries et les virus...

YH : c'est exact, les bactéries et virus sont les plus anciennes vies de l'univers, avec des milliards d'années d'existance quand on voit de quand date l'univers et les premières étoiles, planètes... d'ailleurs, en tant qu'auteur d'anticipation, je me suis déjà demandé à quelle point cette évolution sur plusieurs milliards d'années auraient pu créer une sorte d'intelligence collective bactérienne !... Bon, je ne suis pas d'accord à 100 % sur tous les propos du scientifique interviewé ici, notamment sur son blocage aux - 40 000 ans pour la disparition de néanderthal, ni sur sa certitude de l'apparition du genre homo en Afrique (même si je ne suis pas contre non plus, ce n'est pas très important en fait !), car même la science n'en est pas certaine à 100 % tant les découvertes actuelles peuvent changer les choses sur ce point et d'autres. Et nous ne connaissons toujours pas ce fameux ancêtre duquel nous et d'autres se seraient séparés, ni le génome d'Homo Erectus par exemple, ou d'Homo antecessor...

 

Source : https://www.abc.es/ciencia/abci-zilho-neandertales-eran-tontos-extinguieron-202003150159_noticia.html

 

Sur l'intelligence des néandertaliens et leurs capacités techniques :

https://www.bbc.com/news/science-environment-51532781

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/neanderthal-france-des-dessins-et-un-masque.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/des-constructions-en-cercle-de-presque-180-000-ans-en-france.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/neanderthal-savait-faire-de-tres-belles-parures.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/l-homme-de-neandertal-s-ornait-de-plumes-sombres.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/les-neandertaliens-europeens-mieux-outilles-que-les-premiers-hommes-modernes.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/les-neandertaliens-etaient-des-marins.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/neandertal-etait-un-marin-graveur-mais-erectus-aussi-bien-avant.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/neandertal-son-intelligence-proche-de-l-homme-moderne-se-confirme.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/des-neandertaliens-dans-un-bateau-les-preuves-pointent.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/traces-de-l-homme-de-neandertal-aux-ameriques.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/des-analyses-genetiques-des-neandertaliens-et-des-denisoviens-revelent-une-autre-espece-inconnue.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/genetique-heidelbergensis-n-est-pas-l-ancetre-de-neandertal.html

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/decouvertes-de-flutes-musicales-de-plus-de-42-000-ans-en-allemagne.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_N%C3%A9andertal - la page wikipedia est assez complète et à jour.

 

Yves Herbo et Traductions, Sciences-Faits-Histoires, 21-03-2020

 

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